المتجدد في جواب التحدي السند الصحيح للخطبة الفدكية لسيدتنا الزهراء عليها سلام الله

[وهج الإيمان]

هنا السرخسي يقول أن بعض مشايخه فهموا من آية وورث سليمان داود وآية فهب لي من لدنك وليا يرثني ويرث من آل يعقوب أن الأنبياء يورثون المال بل حتى مما ورد أن ابابكر قال أنا معاشر الأنبياء لانورث ماتركنا صدقه لاينفي توريثهم للمال بل فقط ينفي ماتركوه صدقه فهذا الذي لايورث لكن هذا الفهم السليم عورض من ابي بكر بإستدلاله بهذا على نفي توريث الأنبياء للمال !!!!!!!!!!!!!!!!





( واستدل ) بعض مشايخنا رحمهم الله بقوله عليه الصلاة والسلام { إنا معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة } فقالوا معناه ما تركناه صدقة لا يورث ذلك عنا ، وليس المراد أن أموال الأنبياء عليهم الصلاة والسلام لا تورث ، وقد قال الله تعالى { وورث سليمان داود } . وقال تعالى { فهب لي من لدنك وليا يرثني ويرث من آل يعقوب } فحاشا أن يتكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم بخلاف المنزل فعلى هذا التأويل في الحديث بيان أن لزوم الوقف من الأنبياء عليهم الصلاة والسلام خاصة بناء على أن الوعد منهم كالعهد من غيرهم ، ولكن في هذا الكلام نظر فقد استدل أبو بكر رضي الله عنه على فاطمة رضي الله عنها حين ادعت فدك بهذا الحديث على ما روي أنها ادعت أن رسول الله [ ص: 30 ] صلى الله عليه وسلم وهب فدك لها وأقامت رجلا وامرأة فقال أبو بكر رضي الله تعالى عنه ضمي إلى الرجل رجلا ، أو إلى المرأة امرأة فلما لم تجد ذلك جعلت تقول من يرثك فقال أبو بكر رضي الله تعالى عنه أولادي فقالت فاطمة رضي الله تعالى عنها أيرثك أولادك ، ولا أرث أنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أبو بكر رضي الله عنه سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول { إنا معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة } فعرفنا أن المراد بيان أن ما تركه يكون صدقة ، ولا يكون ميراثا عنه .

وقد وقعت الفتنة بين الناس بسبب ذلك فترك الاشتغال به أسلم


http://library.islamweb.net/newlibra...no=18&ID =471

[وهج الإيمان]

نرفع الموضوع للقارئ السني المنصف حفظه الله ورعاه وسدد خطاه

[وهج الإيمان]

... ثم تكلم أبو بكرٍ فحمد اللهَ وأثنى عليه بما هو أهلُه ثم قال أما بعد أيها الناسُ فإني قد وُلِّيتُ عليكم ولستُ بخيرِكم فإن أحسنتُ فأَعِينوني وإن أسأتُ فقوِّموني الصدقُ أمانةٌ والكذبُ خيانةٌ والضعيفُ منكم قويٌّ عندي حتى أزيحَ عِلَّتَه إن شاء اللهُ والقويُّ فيكم ضعيفٌ حتى آخذَ منه الحقَّ إن شاء اللهُ ..

الراوي : أنس بن مالك | المحدث : ابن كثير | المصدر : البداية والنهاية
الصفحة أو الرقم: 5/218 | خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح

[وهج الإيمان]

نبي الله سليمان عليه السلام أوتي العلم والحكمه في حياة والده دواد عليه السلام

تأمل أخي القارئ الله عزوجل بعد أن يتكلم عن علمهما عليهما السلام يتعقب ذلك بأن سليمان ورث داود عليهما السلام فالمقصود وراثة المال


وَلَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ عِلْمًا وَقَالا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي فَضَّلَنَا عَلَى كَثِيرٍ مِّنْ عِبَادِهِ الْمُؤْمِنِينَ (15) وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ (16) - النمل

وَدَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ إِذْ يَحْكُمَانِ فِي الْحَرْثِ إِذْ نَفَشَتْ فِيهِ غَنَمُ الْقَوْمِ وَكُنَّا لِحُكْمِهِمْ شَاهِدِينَ (78) - الأنبياء فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلا آتَيْنَا حُكْمًا وَعِلْمًا وَسَخَّرْنَا مَعَ دَاوُودَ الْجِبَالَ يُسَبِّحْنَ وَالطَّيْرَ وَكُنَّا فَاعِلِينَ (79) - الأنبياء

[سيدونس]

هذا افلاس سيدتي الفاضلة
فانظري الى ما ساكبره لك من كلامه باللون الازرق

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

هنا السرخسي يقول أن بعض مشايخه فهموا من آية وورث سليمان داود وآية فهب لي من لدنك وليا يرثني ويرث من آل يعقوب أن الأنبياء يورثون المال بل حتى مما ورد أن ابابكر قال أنا معاشر الأنبياء لانورث ماتركنا صدقه لاينفي توريثهم للمال بل فقط ينفي ماتركوه صدقه فهذا الذي لايورث لكن هذا الفهم السليم عورض من ابي بكر بإستدلاله بهذا على نفي توريث الأنبياء للمال !!!!!!!!!!!!!!!!

( واستدل ) بعض مشايخنا رحمهم الله بقوله عليه الصلاة والسلام { إنا معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة } فقالوا معناه ما تركناه صدقة لا يورث ذلك عنا ، وليس المراد أن أموال الأنبياء عليهم الصلاة والسلام لا تورث ، وقد قال الله تعالى { وورث سليمان داود } . وقال تعالى { فهب لي من لدنك وليا يرثني ويرث من آل يعقوب } فحاشا أن يتكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم بخلاف المنزل فعلى هذا التأويل في الحديث بيان أن لزوم الوقف من الأنبياء عليهم الصلاة والسلام خاصة بناء على أن الوعد منهم كالعهد من غيرهم ، ولكن في هذا الكلام نظر فقد استدل أبو بكر رضي الله عنه على فاطمة رضي الله عنها حين ادعت فدك بهذا الحديث على ما روي أنها ادعت أن رسول الله [ ص: 30 ] صلى الله عليه وسلم وهب فدك لها وأقامت رجلا وامرأة فقال أبو بكر رضي الله تعالى عنه ضمي إلى الرجل رجلا ، أو إلى المرأة امرأة فلما لم تجد ذلك جعلت تقول من يرثك فقال أبو بكر رضي الله تعالى عنه أولادي فقالت فاطمة رضي الله تعالى عنها أيرثك أولادك ، ولا أرث أنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أبو بكر رضي الله عنه سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول { إنا معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة } فعرفنا أن المراد بيان أن ما تركه يكون صدقة ، ولا يكون ميراثا عنه .

وقد وقعت الفتنة بين الناس بسبب ذلك فترك الاشتغال به أسلم


http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4378&idto=4396&bk_no=18&ID =471

ومع ذلك فهذا لاينفعك في رفع الاختلاف بين كلام الامام الصادق وبين الخطبة الفدكية المنسوبة للزهراء
الامام الصادق يبين بشكبل واضح ان كل ( الانبياء لم يورثوا مالا)
الخطبة الفدكية تبينان ( الانبياء ورثوا مالا )
وانت تدعين ان الخطبة الفدكية صححها البلغاء من اهل اللغة
فهل بامكانك ان تزيلي هذا التناقض اللغوي بين الحديث والخطبة؟

[وهج الإيمان]

صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس

هذا افلاس سيدتي الفاضلة
فانظري الى ما ساكبره لك من كلامه باللون الازرق

ومع ذلك فهذا لاينفعك في رفع الاختلاف بين كلام الامام الصادق وبين الخطبة الفدكية المنسوبة للزهراء
الامام الصادق يبين بشكبل واضح ان كل ( الانبياء لم يورثوا مالا)
الخطبة الفدكية تبينان ( الانبياء ورثوا مالا )
وانت تدعين ان الخطبة الفدكية صححها البلغاء من اهل اللغة
فهل بامكانك ان تزيلي هذا التناقض اللغوي بين الحديث والخطبة؟

تأدب أي إفلاس أنا علقت على مالونته باللون الأزرق بأن هذا الفهم عورض من ابي بكر بإستدلاله بنفس الحديث على عدم توريث الأنبياء للمال ومشايخ السرخسي فهموا بنفس الحديث وآيات التوريث أن الأنبياء يورثون المال

ووضحت أن لاتناقض بين حديث الامام الصادق عليه السلام وماقالته الزهراء عليها السلام فتوريث الأنبياءالأبناء المال لم ينفيه الامام الصادق عليه السلام والقرآن خير شاهد وكلام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واضح في قوله عن زيد أنه يرثه ماله أنت من تدعي التناقض فهات لي من كلام الامام الصادق عليه السلام أن الأنبياء لايورثوا الأبناء المال تفضل هيا

[وهج الإيمان]

سؤال وجه للسيد حسين الشاهرودي

السؤال :
سماحة السيد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهل السنة يستدلون علينا بحديث الامام الصادق(ع) ان الانبياء لا يورثون
(ان العلماء ورثة الانبياء إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما ولكن ورثوا العمل فمن أخذه منه أخذ بحظ وافر)
كيف نرد عليهم؟


الجواب :
بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً : قد فاتهم أن الرواية تقول ان الانبياء لم يورِّثوا العلماءَ الدينار والدِّرهَم، ومن المعلوم أن العلماء لا يرثون منهم إلا العلم والحديث، اذ العلماء ليسوا من قرابة الانبياء، أي ليسوا أولادهم حتى يرثوا أموالهم، ولم تقل الرو
اية ان الانبياء لم يورِّثوا اولادهم، بل قالت لم يورِّثوا العلماءَ.

ثانياً : كذلك يمكن القول أن معنى الحديث على تقدير صحته أن الانبياء ليس من شأنهم جمع الأموال وطلب الدنيا وزخرفها حتى يبقى عندهم اموال يرثها اقرباؤهم، وإنما يهتمون بالعلم والحكمة والعمل الصالح، فيرث منهم الناس العلمَ والعمل، ولذا صار (العلماء ورثة الانبياء) وليس معنى الحديث انه لو كان لنبي مال لا يرث منه اولاده وقرابته، ولو كان معناه ذلك لزم طرح الخبر لمخالفته للقرآن الكريم، حيث دلّ صريحاً على أن الانبياء يُورَثون وتنتقل أموالهم الى ورثتهم كما في قوله تعالى {وورث سليمانُ داوودَ} وقوله تعالى {فهب لي من لدنك ولياً يرثني ويرث من آل يعقوب}

ومن المعلوم أن زكريا لم يكن يخاف الموالي من ورائه بالنسبة لأمر النبوة حيث أن الله أعلم حيث يجعل رسالته، فكان يخاف الموالي من جهة ارث المال، فطلب من الله ولداً ذكراً يرث منه المال الذي انتقل اليه من آبائه الأنبياء والذي اكتسبه في حياته.

كما أن {وورثَ سليمانُ داوودَ} ليس هو الحكم والنبوّة بل هو المال، بدليل أن سليمان قد أُعطِيَ الحكم في حياة والده داوود لا انه ورث منه الحكم كما جاء في قوله تعالى : {وَ داوُدَ وَ سُلَيْمانَ إِذْ يَحْكُمانِ فِي الْحَرْثِ إِذْ نَفَشَتْ فيهِ غَنَمُ الْقَوْمِ وَ كُنَّا لِحُكْمِهِمْ شاهِدينَ فَفَهَّمْناها سُلَيْمانَ وَ كُلاًّ آتَيْنا حُكْماً وَ عِلْماً }
فكلمة (يحكمان) تدلّ على أنهما كانا يحكمان في زمن واحد لا بالترتيب والارث.

ثالثاً : يمكن أن يكون هذا الحديث موضوعاً ومدسوساً من قبل المخالفين في كتبنا المعتبرة لتأييد زعم أبي بكر ان النبي (ص) قال : نحن معاشر الانبياء لا نورث، خصوصاً وأن الرواي هو وهب بن وهب ابو البختري الذي هو من العامة وقد قيل في حقه انه اكذب البريّة.

[سيدونس]

الاخت فاضلة وهج لاتنزعجي من كلمة افلاس فكل انسان مهما علا علمه فانه لابد ان تخونه الحجة احيانا فيكون مفلسا منها لايجدها
فهل انت تتملكين علم كل شيء ولكل شيء عندك حجة صحيحة وجواب

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

سؤال وجه للسيد حسين الشاهرودي

السؤال :
سماحة السيد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهل السنة يستدلون علينا بحديث الامام الصادق(ع) ان الانبياء لا يورثون
(ان العلماء ورثة الانبياء إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما ولكن ورثوا العلم فمن أخذه منه أخذ بحظ وافر)
كيف نرد عليهم؟


الجواب :
بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً : قد فاتهم أن الرواية تقول ان الانبياء لم يورِّثوا العلماءَ الدينار والدِّرهَم، ومن المعلوم أن العلماء لا يرثون منهم إلا العلم والحديث، اذ العلماء ليسوا من قرابة الانبياء، أي ليسوا أولادهم حتى يرثوا أموالهم، ولم تقل الرواية ان الانبياء لم يورِّثوا اولادهم، بل قالت لم يورِّثوا العلماءَ.

حقيقة لا ادري ما اقول ولكن عزائي اني لا اعرف منه حسين الشاهرودي وماهو مستواه الذي بلغه من العلم
لاحظي اختي الفاضلة ان الشاهرودي زاد في الحديث كلمات على كلام المعصوم لكي يكون الحديث موافق لجوابه وقناعته
الرواية الصحيحة تقول بشكل واضح (( ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا ))
والشاهرودي يدعي ان الرواية تقول (( ان الانبياء لم يورثوا العلماء الدينار والدرهم ))
فلاحظي انه اضاف للرواية كلمة من عنده وكأن الامام الصادق حاشاه لايعرف لغة العرب والشاهرودي استدرك له ذلك

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

ثانياً : كذلك يمكن القول أن معنى الحديث على تقدير صحته أن الانبياء ليس من شأنهم جمع الأموال وطلب الدنيا وزخرفها حتى يبقى عندهم اموال يرثها اقرباؤهم، وإنما يهتمون بالعلم والحكمة والعمل الصالح، فيرث منهم الناس العلمَ والعمل، ولذا صار (العلماء ورثة الانبياء) وليس معنى الحديث انه لو كان لنبي مال لا يرث منه اولاده وقرابته، ولو كان معناه ذلك لزم طرح الخبر لمخالفته للقرآن الكريم، حيث دلّ صريحاً على أن الانبياء يُورَثون وتنتقل أموالهم الى ورثتهم كما في قوله تعالى {وورث سليمانُ داوودَ} وقوله تعالى {فهب لي من لدنك ولياً يرثني ويرث من آل يعقوب}

ومن المعلوم أن زكريا لم يكن يخاف الموالي من ورائه بالنسبة لأمر النبوة حيث أن الله أعلم حيث يجعل رسالته، فكان يخاف الموالي من جهة ارث المال، فطلب من الله ولداً ذكراً يرث منه المال الذي انتقل اليه من آبائه الأنبياء والذي اكتسبه في حياته.

كما أن {وورثَ سليمانُ داوودَ} ليس هو الحكم والنبوّة بل هو المال، بدليل أن سليمان قد أُعطِيَ الحكم في حياة والده داوود لا انه ورث منه الحكم كما جاء في قوله تعالى : {وَ داوُدَ وَ سُلَيْمانَ إِذْ يَحْكُمانِ فِي الْحَرْثِ إِذْ نَفَشَتْ فيهِ غَنَمُ الْقَوْمِ وَ كُنَّا لِحُكْمِهِمْ شاهِدينَ فَفَهَّمْناها سُلَيْمانَ وَ كُلاًّ آتَيْنا حُكْماً وَ عِلْماً }
فكلمة (يحكمان) تدلّ على أنهما كانا يحكمان في زمن واحد لا بالترتيب والارث.

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

هذا تناقض للاسف
الرواية تقول ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينار
وداود من الانبياء ويفترض بحسب قول الشاهرودي ان داود لم يكن همه جمع المال وليس له مال مجموع او مكنوز
فاذا لم يكن عنده مال مجموع مكنوز ليورثه فمالذي ورثه سليمان اذاً
فالذي يعيش فقيرا بلا مال فلا يكون عنده مال مكنوز ليورثه
فكيف يقال عنه انه ورث ماله المكنوز المجموع لوريثه وهو اصلا لايملك مالا

اما ادعائه عن انه لما كان سليمان يحكم في زمان داود فانه لايمكن ان يورثه النبوة والعلم
فاقول لامانع بوفق الفكر الشيعي ان يحكم الامام بحضور ومعية الامام الذي قبله بدليل ان رواياتكم ملئى بذلك فكان الحسن مثلا يحكم بامر من ابيه وابيه الامام علي موجود وكذلك الحسن العسكري مع ابنه الحجة وسيرة ائمتكم برواياتكم ملئى بذلك
والامامة عندكم تورث فلماذا النبوة لاتورث

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

ثالثاً : يمكن أن يكون هذا الحديث موضوعاً ومدسوساً من قبل المخالفين في كتبنا المعتبرة لتأييد زعم أبي بكر ان النبي (ص) قال : نحن معاشر الانبياء لا نورث، خصوصاً وأن الرواي هو وهب بن وهب ابو البختري الذي هو من العامة وقد قيل في حقه انه اكذب البريّة.

لذلك انا قلت باني لا اعرف ماهو المستوى العلمي للشيخ الشاهرودي هذا
لان كل من عنده علم يعلم ان هذه الرواية بهذا اللفظ تسمى عند العلماء صحيحة ابي القداح صححها كل العلماء الشيعة كالخميني والخوئي وغيرهم
فكيف الشاهرودي لايعلم ذلك ان كان من العلماء
وان كان لايعرف فانه كان الاولى به ان يراجع ويتاني قبل ان يستعجل بالجواب لان زلة العالم بالف

[وهج الإيمان]

صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس

الاخت فاضلة وهج لاتنزعجي من كلمة افلاس فكل انسان مهما علا علمه فانه لابد ان تخونه الحجة احيانا فيكون مفلسا منها لايجدها
فهل انت تتملكين علم كل شيء ولكل شيء عندك حجة صحيحة وجواب
[/size]
حقيقة لا ادري ما اقول ولكن عزائي اني لا اعرف منه حسين الشاهرودي وماهو مستواه الذي بلغه من العلم
لاحظي اختي الفاضلة ان الشاهرودي زاد في الحديث كلمات على كلام المعصوم لكي يكون الحديث موافق لجوابه وقناعته
الرواية الصحيحة تقول بشكل واضح (( ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا ))
والشاهرودي يدعي ان الرواية تقول (( ان الانبياء لم يورثوا العلماء الدينار والدرهم ))
فلاحظي انه اضاف للرواية كلمة من عنده وكأن الامام الصادق حاشاه لايعرف لغة العرب والشاهرودي استدرك له ذلك
[/size]
هذا تناقض للاسف
الرواية تقول ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينار
وداود من الانبياء ويفترض بحسب قول الشاهرودي ان داود لم يكن همه جمع المال وليس له مال مجموع او مكنوز
فاذا لم يكن عنده مال مجموع مكنوز ليورثه فمالذي ورثه سليمان اذاً
فالذي يعيش فقيرا بلا مال فلا يكون عنده مال مكنوز ليورثه
فكيف يقال عنه انه ورث ماله المكنوز المجموع لوريثه وهو اصلا لايملك مالا
اما ادعائه عن انه لما كان سليمان يحكم في زمان داود فانه لايمكن ان يورثه النبوة والعلم
فاقول لامانع بوفق الفكر الشيعي ان يحكم الامام بحضور ومعية الامام الذي قبله بدليل ان رواياتكم ملئى بذلك فكان الحسن مثلا يحكم بامر من ابيه وابيه الامام علي موجود وكذلك الحسن العسكري مع ابنه الحجة وسيرة ائمتكم برواياتكم ملئى بذلك
والامامة عندكم تورث فلماذا النبوة لاتورث
[size=4]

لذلك انا قلت باني لا اعرف ماهو المستوى العلمي للشيخ الشاهرودي هذا
لان كل من عنده علم يعلم ان هذه الرواية بهذا اللفظ تسمى عند العلماء صحيحة ابي القداح صححها كل العلماء الشيعة كالخميني والخوئي وغيرهم
فكيف الشاهرودي لايعلم ذلك ان كان من العلماء
وان كان لايعرف فانه كان الاولى به ان يراجع ويتاني قبل ان يستعجل بالجواب لان زلة العالم بالف

1- أين أفلست حتى لاأنزعج نقلت لك قول مشايخ السرخسي وفهمهم لآيات التوريث أنها تعني المال ومن حديث إنا معاشر الأنبياء لانورث ماتركناه صدقه عدم توريث ماتركوه صدقه فقط والقول هذا به نظر فقط لماذا لأن ابابكر حرف معناه الى عدم وراثة المال افهم إستدلالي قبل التعجل بالرد ورمي التهم
2- ماقاله السيد الشاهرودي واضح فهو فسر الروايه بما فيها أن العلماء ورثة ألأنبياء فلايورثوهم المال بل العلم لكن أبناء الأنبياء يرثون أموالهم حتى لو بقي منها الشيئ اليسير فأين مازاده السيد الشاهرودي !!
3- صدق السيد الشاهرودي في قوله أن للروايه طريق ضعيف : عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن محمد بن خالد، عن أبي البختري، عن ابي عبد الله (ع)
وماوافقكم لايؤخذ به حتى وان ورد بطريق صحيح إن أصررت على فهمك للروايه بأنها تنفي توريث المال ، فهات لي من كلام من صحح الروايه أنها تنفي أن الأنبياء لايورثون الأبناء المال وقد عرضت قول السيد الخوئي بقوله أن هذه الروايه لاتنفي عدم ترك ولو الشيئ اليسير لتوريثه لأن الهم ليس جمع المال
أخيرآ : ورد في القرآن الكريم أن سليمان عليه السلام أوتي العلم والحكمه في حياة والده وعقب الله ذلك بقوله : وورث سليمان داوود فالمقصود بلاشك وراثة المال ، ولم أجد منك اي تعليق على قول المصطفى صلى الله عليه واله وسلم عن زيد إشهدوا أنه حر وانه إبني يرثني وأرثه

[سفر النور]

بسم الله.. السلام عليكم .. انا برأي يطرح موضوع حديث الانبياء لاتورث لعلماء المسلمين بندوات والمواقع اضافة الفيس بوك اي بوسائل الى الاعلام ويحدد السؤال كما جئت بألأمثله السابقه اذا لديه طفل لايورثه شئ من ماله الشخصي وتدعم هل هي عقوبه للابناء ام امتحان لهم وكيف يصح ذلك بدين للانبياء اذا اقتنع الشارع المسلم وعلمائه بذلك يورثون تدعم بقول الزهراء عليها السلام فهي المقربه لابيها من اي شخص سمع.. ولذلك طالبت بحقها ان تورث من ابيها اصبح دليل مع دليل قربها من ابيها وسمعته فطلبت الورث واذا وصل الاعلام الحديث للمسلمين من العلماء وفير العلماء قضية الطفل او الابن لم يورث ويبقى يستعطف من الغير لاعطائه اكيد علماء المسلمين والعقلاء لم تقبل ويتم اعادة النظر بناقل القول بتنسيبه لرسول ص وأن مثل هذا سيعد ذاكره وسيفتح ابحاث جديده لدى اشياء غير معقلوله لدى المسلمين وتنسب الى الدين وستحل كذلك من خلال هذا الحديث اقوال نسبت بأسناد خاطئ ونسبوه لنبينا الاكرم

[وهج الإيمان]

صاحب المشاركة الأصلية: سفر النور

بسم الله.. السلام عليكم .. انا برأي يطرح موضوع حديث الانبياء لاتورث لعلماء المسلمين بندوات والمواقع اضافة الفيس بوك اي بوسائل الى الاعلام ويحدد السؤال كما جئت بألأمثله السابقه اذا لديه طفل لايورثه شئ من ماله الشخصي وتدعم هل هي عقوبه للابناء ام امتحان لهم وكيف يصح ذلك بدين للانبياء اذا اقتنع الشارع المسلم وعلمائه بذلك يورثون تدعم بقول الزهراء عليها السلام فهي المقربه لابيها من اي شخص سمع.. ولذلك طالبت بحقها ان تورث من ابيها اصبح دليل مع دليل قربها من ابيها وسمعته فطلبت الورث واذا وصل الاعلام الحديث للمسلمين من العلماء وفير العلماء قضية الطفل او الابن لم يورث ويبقى يستعطف من الغير لاعطائه اكيد علماء المسلمين والعقلاء لم تقبل ويتم اعادة النظر بناقل القول بتنسيبه لرسول ص وأن مثل هذا سيعد ذاكره وسيفتح ابحاث جديده لدى اشياء غير معقلوله لدى المسلمين وتنسب الى الدين وستحل كذلك من خلال هذا الحديث اقوال نسبت بأسناد خاطئ ونسبوه لنبينا الاكرم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل لهذا احتجت الزهراء عليها السلام بأن لادليل على عدم عموم ماجاء في القرآن الكريم في توريث المال
فماينطبق على أبناء الناس في وراثة المال عن الآباء ينطبق على أبناء الأنبياء وحاشاها أن تحتج بآيات القرآن الكريم وتفتري
بتحريف معانيها وصرفها ونجد أن ابابكر نفسه قال إن أساء عليهم أن يقوموه فالرجل ليس بمعصوم من الخطأ والهوى بل ومن يردد أن الأنبياء لايورثون المال سيغضب الزهراء عليها السلام كما غضبت على أبي بكر ونعرف مصير من يغضبها
وماتفضلت به عليهم أن يجيبونا عليه

[سفر النور]

شكرآ اختي الشارع المسلم في دولنا الاسلاميه وكذلك غير الاسلاميه اصبح ذو ثقافه وتطلع على الاخر من الثقافات الاخرى ونحن المسلمين نمتلك القران الكريم وفيه كل شئ للعداله الانسانيه فكيف مثل ماتفضلتم به ان الناس عام تورث من ابائهم والانبياء لاتورث لابنائهم اي عاقل بالعالم ويحب العداله سأيقول ان الانبياء تورث لابنائهم وكيف يحرمون ولماذا وكيف تصح العداله في الدين فلابد وقع شئ بهذا القول وحين ما تضاف الواقعه سيعرف المتتبع انه سند بلاحق من الروات لصالحهم وقد سار على المسلمين لكن في عصرنا هذا الوعي عند المسلمين اقصد كل مذاهبنا الاسلاميه وليس نريد ان نعيب مذهب على الاخر لكن يجب ان تنقح كتبنا من الاخطاء لكي تكون صوره براقه للآديان شكرآ

[وهج الإيمان]

صاحب المشاركة الأصلية: سفر النور

شكرآ اختي الشارع المسلم في دولنا الاسلاميه وكذلك غير الاسلاميه اصبح ذو ثقافه وتطلع على الاخر من الثقافات الاخرى ونحن المسلمين نمتلك القران الكريم وفيه كل شئ للعداله الانسانيه فكيف مثل ماتفضلتم به ان الناس عام تورث من ابائهم والانبياء لاتورث لابنائهم اي عاقل بالعالم ويحب العداله سأيقول ان الانبياء تورث لابنائهم وكيف يحرمون ولماذا وكيف تصح العداله في الدين فلابد وقع شئ بهذا القول وحين ما تضاف الواقعه سيعرف المتتبع انه سند بلاحق من الروات لصالحهم وقد سار على المسلمين لكن في عصرنا هذا الوعي عند المسلمين اقصد كل مذاهبنا الاسلاميه وليس نريد ان نعيب مذهب على الاخر لكن يجب ان تنقح كتبنا من الاخطاء لكي تكون صوره براقه للآديان شكرآ

العفو أخي لابد للحق أن يطفو وإن أغرقوه

[سفر النور]

بسم الله .. ترددت ان احكي منامي يوم امس لان البعض لايؤمن بعالم المنام وهي رؤيه قصيره ونذكرها للبركه وهي مهداة لسيد حسين الشهرودي والسيد وعادل العلوي ولمن ساهم بالموضوع ولمن يحب الحق ونصرته الرؤيه ظهرت تلال شامخه اوجبال متوسطة الارتفاع وعليها خيام منصوبه بالرؤيه هذه خيام زينب ارتفعت وان انظر لها من بعيد ولم ارى سيدتي زينب عليها السلام اول استيقاظي من النوم فسرت المنام ان بنت الزهراء زينب عليهن السلام اسرت بمساهمة جميع محبيها وكشف حقيقة قول ان الانبياء لاتورث لابنائه ونحن ومحبيها قلنا تورث قسمآ برب العالمين طوبى طوبى لروح الخيام ورجعتها للحق شامخه

[سيدونس]

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

أجبنا عن ماجلبت وليس فيه استحالة توريثهم للمال ونفسه الامام الصادق عليه السلام هو من روى الخطبه الفدكيه وفيها ايات القران الكريم الذي فيه التصريح بتوريث الانبياء فلاتجلب لنا شبهات قديمه مكرره فلايوجد تناقضات ائمتنا عليهم السلام لايوجد تناقض لديهم والامام علي عليه السلام شهد للزهراء عليها السلام بحقها وهو من طلب من الناس ان يسألوه عن تفسير الايات فيعرف ان الانبياء يورثون المال

سيدتي انا هنا لم اتكلم عن استحالة التوريث من عدمها فلماذا تحاولين جر الكلام الى جانب اخر لتتفادي النقاش فيما اثرته انا
الامام الصادق قال بشكل واضح ان الانبياء لم يوثوا درهما ولا دينارا
كل الانبياء لم يورثوا مالا
من هؤلاء الانبياء داود
اي ان تقدير الكلام سيكون هكذا بحسب قول الصادق
ان داود لم يورث درهما ولا دينارا
والقران يقول وورث سليمان داود ولا تعارض بين قول المعصوم والقران
فماذا ورث سليمانمن داود اذا لم يرثه مالا لا درهما ولا دينارا
لم يبقى عند داود مايورثه الا العلم والنبوة
هذا هو مضمون ومفهوم كلام الامام الصادق

اذا كل من يقول ان داود ورث لسليمان مالا دراهم ودنانير فانه يخالف كلام الامام الصادق ويناقضه

[وهج الإيمان]

الاخ الفاضل
بل انت من تتجنب النقاش فيما وضحته لك الروايه موجوده في كتبكم وسبق وفتح الاخ البرمكي موضوع ان مايوافقكم لايؤخذ به وانا قلت لك ان اصررت على فهمك من الروايه عدم توريث المال
ولكون الروايه لديكم أيضا فلا نأخذ بها ، في الروايه ان العلماء ورثة الأنبياء وان العلماء لم يورثوهم الدينار والدرهم فأين في الروايه أن الأنبياء لايورثوا الأبناء المال لتكون معارضه لاستدلال الزهراء عليها السلام بآيات توريث الأنبياء للمال ! ، مع العلم أن الامام علي عليه السلام هو من قال ومن كتبكم ان يسألوه عن تفسير آيات القرأن الكريم وماقول الزهراء عليها السلام الا موافقه لتفسيره وهو أقضى الصحابه وقد طلب ميراث الزهراء عليها السلام من أبيها المصطفى صلى الله عليه واله وسلم كما في صحيح مسلم أيضآ ورد لديكم تصريح واضح من المصطفى صلى الله عليه واله وسلم أن زيدا يرثه ماله
فكيف لايورث المال !!! أخيرا غضب الزهراء عليها السلام وغضبها غضب الله وهي غضبت على أبي بكر
فأتمنى منك أن تحسن سريرتك ولاتصر على قول يغضبها ، والامام الصادق عليه السلام هو من روى الخطبه الفدكيه فكيف يقول أن الأنبياء لايورثوا الأموال كما فهمت !!!

[سيدونس]

سيدتي والله انا ماقلت ان الرواية تعني ان الانبياء لايورثون ابناءهم فلماذا تحاولي اللف والدوران حول هذه النقطة وجر النقاش اليها
اانا كلامي واضح
وهو ان الامام الصادق نفى نفيا قاطعا باداة النفي (لم) ان يكون احد من الانبياء ورث مالا لاحد
سواء كان الانبياء يورثون او لايورثون فانه ولا نبي منهم ورث اموالا لاحد لا لورثتهم ولا لغيرهم
فداود لم يورث لسليمان اموالا لا دراهم ولا دنانير
وزكريا لم يورث لسليمان اموالا لا دراهم ولا دنانير

لاحظي قولي ( لم يورث )وليس ( لايورث) فلا تتركي لم وتحومي حول لا

[وهج الإيمان]

يعني ان ابابكر في قوله الانبياء لايورثوا فرق بينها وبين لم وهذه نعتبرها اجابه على ماسألك الاخ ايتام علي

النقطه الاخرى لماذا تبتر الروايه الروايه بها ان العلماء ورثة الأنبياء ثم القول بأنهم لايورثوا الدينار والدرهم افهم اي لم يورثوا العلماء الا العلم وعليه فكلامك مردود

نكرر قول المصطفى صلى الله عليه واله وسلم ان زيدا يرثه ماله صدقت يارسول الله ضلى الله عليك وعلى آلك هذا تصريح أن الأنبياء يورثون المال للأبناء وعلى هذا نعرف أن آيات التوريث تعني بلا شك توريث المال وصدقت الزهراء عليها السلام في قولها وصدق للامام الصادق عليه السلام الذي روى الخطبه الفدكيه عنها

[سيدونس]

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

يعني ان ابابكر في قوله الانبياء لايورثوا فرق بينها وبين لم

لا شأن لي الان بحديث ابي بكر فانا لا اتكلم عنه وانت لاتعترفين به كحديث فلماذا تحاولي جر الحوار اليه
وقد اخبرتك ذلك بشكل واضح في مشاركتي السابقة
واصرارك على جر النقاش الى ذلك دليل على افلاسك الحجة

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

وهذه نعتبرها اجابه على ماسألك الاخ ايتام علي

ماذا سالني؟

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

النقطه الاخرى لماذا تبتر الروايه الروايه بها ان العلماء ورثة الأنبياء ثم القول بأنهم لايورثوا الدينار والدرهم افهم اي لم يورثوا العلماء الا العلم وعليه فكلامك مردود

لا يا سيدتي ماهكذا تورد الابل
لا تحرفي الحديث على ماتهوين ولا تقولي الامام مالم يقله
قال الصادق العلماء ورثة الانبياء
لماذا اصبح العلماء ورثة الانبياء؟
وذلك ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينار ( وهذا تعليل للسبب)
والمعنى واضح لماذا اصبح العلماء ورثة للانبياء
الجواب بسبب ان الانبياء لم يورثوا موالا ولكن ورثوا علما فاصبح العلماء الذين يبحثون عن العلم هم ورثتهم

نعم اقول لك بامكانك ان تقولي ان سليمان هو الوريث الشرعي لداود ورث كل شيء عنه
اقول نعم ورث كل شيء عنه لكنه لم يرث عنه الاموال لا الدرهم ولا الدينار

صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان

نكرر قول المصطفى صلى الله عليه واله وسلم ان زيدا يرثه ماله صدقت يارسول الله ضلى الله عليك وعلى آلك هذا تصريح أن الأنبياء يورثون المال للأبناء وعلى هذا نعرف أن آيات التوريث تعني بلا شك توريث المال وصدقت الزهراء عليها السلام في قولها وصدق للامام الصادق عليه السلام الذي روى الخطبه الفدكيه عنها

هذا قبل النبوة ام بعدها
فالنبي قبل النبوة لم يكن يعلم انه نبي ولم يكن يعلم احكام النبوة ولم يكن يعلم مالكتاب وما تفاصيل الايمان
فالافعال والاقوال التي يقولها النبي قبل النبوة لم تكن بوحي من الله
لذلك لما اصبح نبيا نقضت تلك الامور

[وهج الإيمان]

صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس

لا شأن لي الان بحديث ابي بكر فانا لا اتكلم عنه وانت لاتعترفين به كحديث فلماذا تحاولي جر الحوار اليه
وقد اخبرتك ذلك بشكل واضح في مشاركتي السابقة
واصرارك على جر النقاش الى ذلك دليل على افلاسك الحجة
[/b][/size][/font]

لأنك كنت تتكلم عن لم ولا و (لا ) وارده في حديثه وهذا في كتبك وأي إفلاس أم هي كلمة تبرمجت عليها

صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس
[B

ماذا سالني؟[/b]
[/b][/size][/font]

الأخ أيتام علي سألك عن الفرق بين لا ولم في الموضوع

صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس

لا يا سيدتي ماهكذا تورد الابل
لا تحرفي الحديث على ماتهوين ولا تقولي الامام مالم يقله
قال الصادق العلماء ورثة الانبياء
لماذا اصبح العلماء ورثة الانبياء؟
وذلك ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينار ( وهذا تعليل للسبب)
والمعنى واضح لماذا اصبح العلماء ورثة للانبياء
الجواب بسبب ان الانبياء لم يورثوا موالا ولكن ورثوا علما فاصبح العلماء الذين يبحثون عن العلم هم ورثتهم

بل أنت من يحرف الحديث ويقول الامام مالم يقله الامام لاينفي أن يورث الأنبياء المال وهو تكلم عن ماورثه العلماء منهم
فقل لي بربك لماذا تصر على تحريف كلامه وتقويله مالم يقل !!

صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس

نعم اقول لك بامكانك ان تقولي ان سليمان هو الوريث الشرعي لداود ورث كل شيء عنه
اقول نعم ورث كل شيء عنه لكنه لم يرث عنه الاموال لا الدرهم ولا الدينار[/b][/size][/font]
[/b][/size][/font]

سليمان عليه السلام أوتي العلم والحكمه بنص القرآن الكريم في حياة والده فماذا يبقى لكي يرثه أليس المال!

صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس

هذا قبل النبوة ام بعدها
فالنبي قبل النبوة لم يكن يعلم انه نبي ولم يكن يعلم احكام النبوة ولم يكن يعلم مالكتاب وما تفاصيل الايمان
فالافعال والاقوال التي يقولها النبي قبل النبوة لم تكن بوحي من الله
لذلك لما اصبح نبيا نقضت تلك الامور

إستمر في تبني زيد الى الإسلام والى بعثه نبيآ والى مابعد نزول القرآن وإستمر الحكم في توريثه لزيد الى أن حرم التبني فجوابك لايصمد مع من كان نبيآ وآدم بين الروح والجسد ، الغريب أنك تقول أن النبي لم يكن يعلم أنه نبي سبحانك ربي